Le Musée de l’Innocence a été publié sous forme de roman en 2008, est devenu un musée physique en 2012 et a touché un public beaucoup plus large avec l’édition de cette année. série Netflix.
PUBLICITÉ
PUBLICITÉ
L’équipe turque d’Euronews a été personnellement accueillie au musée par l’auteur prix Nobel Orhan Pamuk, qui a parlé de la philosophie derrière le roman, du pouvoir commémoratif des objets et de son opinion sur l’héritage du musée.
L’expression « Je ne savais pas que c’était le moment le plus heureux de ma vie » est désormais reconnue comme l’une des introductions les plus surprenantes de la littérature mondiale. Selon vous, qu’est-ce qui rend cette phrase si puissante ?
Le roman se termine également par cette phrase : « Que tout le monde sache que j’ai vécu une vie très heureuse. » La première et la dernière phrases ont trois mots en commun : bonheur, vie et connaissance. Ces trois personnages sont très importants dans ma romanisation. Nous pouvons être heureux, mais nous ne le savons peut-être pas ; En fait, le protagoniste Kemal est exactement le même à cet égard.
Je crois que la valeur la plus importante dans la vie est le bonheur. Tolstoï est pour moi le meilleur écrivain, dans tous ses romans il explorait le sens de la vie et les raisons du bonheur. Puisque Le Musée de l’Innocence est un roman qui traite de tous ces thèmes (le bonheur, la vie et le sens de la vie, la réalisation du bonheur), il commence et se termine par deux phrases contenant ces mots.
Saviez-vous dès le début que cette histoire deviendrait un jour un véritable musée ?
Bien entendu, dans les dernières pages du roman, Kemal explique en détail comment il a créé ce musée. En d’autres termes, je n’ai pas dit « d’abord le roman est devenu très populaire, ensuite je ferai le musée ». J’ai pensé au musée et au roman en même temps. En fait, lorsque j’ai acheté ce bâtiment en 1998, je n’avais pas encore commencé à écrire le roman. Il s’agit d’un quartier d’Istanbul autour de Çukurcuma, Cihangir et Taksim. J’ai décidé que l’héroïne vivrait ici après avoir acheté cette maison, que j’ai transformée en musée. J’écrivais le roman en achetant les objets exposés au musée car l’essence du roman est la suivante : un homme tombe amoureux d’une femme de telle manière que cet amour suit un cours si malheureux que l’homme collectionne de nombreux objets pour se souvenir de la femme. J’ai d’abord acheté et collectionné les objets, puis j’ai écrit le roman en les regardant.
Est-ce un dossier de bonheur ou peut-on dire qu’il s’agit plutôt d’un dossier de malheur ?
Le Musée de l’Innocence a bien sûr un aspect archivistique. De toute façon, j’aime les musées. Les archives sont la mémoire de la société, ce sont des lieux qui accumulent des événements qui se sont produits dans la société. Mais les archives accumulent des textes et des documents, tandis que les musées accumulent des objets qui sont la mémoire de la société.
Le Musée de l’Innocence peut également être considéré comme un modeste musée municipal, abritant une sorte d’histoire de la vie à Istanbul des années 1950 à nos jours. Le Musée de l’Innocence n’est pas seulement un musée basé sur un roman, mais aussi un musée de la vie urbaine, en particulier de la vie bourgeoise laïque occidentalisée.
Comment vous est venue l’idée du musée ?
Comme je l’explique dans le livre « L’innocence des choses », le catalogue du musée, l’idée du musée m’est venue pour la première fois lorsque j’ai rencontré le prince Ali Vasıf Efendi, l’un des derniers membres de la dynastie ottomane.
Après la levée de l’interdiction d’entrée en Turquie pour les membres de la dynastie (fin des années 70 et début des années 80), j’ai eu l’honneur de m’asseoir à la même table que lui. Il a été directeur du musée Antoniadis à Alexandrie, en Égypte. Les gens qui l’aimaient et le respectaient disaient : « Trouvons-lui un travail en Turquie ». Parce que je cherchais un travail parce que je n’avais pas d’argent.
Au cours de notre conversation, il nous a raconté qu’il avait passé sa jeunesse au Pavillon Ihlamur. Alors m’est venue l’idée suivante : si le petit-fils d’un sultan ottoman était nommé directeur du pavillon Ihlamur, où il a passé sa jeunesse… Il existe des exemples similaires dans l’histoire : en Chine, un ancien empereur est devenu directeur d’un musée. Eh bien, je pensais que ce serait bien.
De cette réflexion est née la question suivante : une personne peut-elle être à la fois objet et sujet dans un musée ? Les objets exposés dans ce musée ; Les cigarettes, les salières, les ustensiles et les photographies de Füsun qu’il utilise dans sa vie quotidienne sont des objets. La voix du narrateur est le thème. Que se passe-t-il si l’objet affiché et la voix du narrateur sont identiques ?
En tant qu’écrivain qui écrit des romans expérimentaux, j’ai développé cette idée. Laissez-moi créer un tel musée pour que le narrateur puisse exposer les objets de sa propre vie : comment il est tombé amoureux d’une femme, ce qu’il a accumulé grâce à cet amour. La voix que cet homme utilisera lorsqu’il accueillera personnellement les visiteurs et leur fera visiter le musée est la première personne du singulier que j’utilise dans le roman.
À la fin du roman, Kemal dit : « Faites savoir à tout le monde que j’ai vécu une vie très heureuse », mais il ne semble pas très heureux.
Oui, tout le monde peut voir que Kemal est très mécontent ; Il meurt d’amour. Ceux qui aiment ce livre, ceux qui se retrouvent dans ce livre, ne sont pas des amants heureux, mais des amants malheureux, ceux qui souffrent des douleurs de l’amour.
Au final, comme je le montre dans le livre, c’est Kemal qui vient me raconter l’histoire du roman, et il est un peu confus, complexe, inquiet, pour reprendre le terme qu’on utilise dans la vie quotidienne.
Kemal a vécu une vie malheureuse car il a souffert de douleurs amoureuses et a été exclu des cercles occidentalisés de la classe moyenne supérieure auquel il appartenait. Parce qu’il pensait que le lecteur pourrait rire de son histoire comme le faisait la société, il a dit : “Non, ce n’est pas comme ça. Faites savoir à tout le monde que j’ai vécu une vie très heureuse”, dit-il.
Cependant, le roman implique également ce qui suit : vous avez lu le roman de 500 pages, vous avez visité le musée et vous avez regardé la série. “Oui, j’étais très malheureux, mais je préfère vivre un amour malheureux qu’une vie normale, sans incidents et sans amour. Le vrai bonheur, c’est vivre une vie profonde, ne pas être heureux en amour”, dit Kemal. Ou bien, être amoureux à ce point rend heureux en soi.
Comme le disait le poète français Aragon, il n’y a pas d’amour heureux. S’il y a un amour heureux, il y aura de beaux enfants et un mariage heureux, mais je n’écrirais pas un roman sur cela.
Dans vos romans, nous voyons principalement la coïncidence d’objets et de souvenirs. Pouvez-vous nous en parler un peu ?
À mon avis, autour de chaque objet il y a un halo – une aura, si vous préférez – constitué de souvenirs et de préjugés dont nous n’avons pas conscience à propos de cet objet. Sur cette base est construit le Musée de l’Innocence, comme musée et comme roman.
Dans l’histoire, Kemal commence à collectionner des objets parce qu’il ne peut pas rencontrer sa bien-aimée et la possession de ces objets remplace la personne aimée qu’il ne peut pas avoir. Je suis un romancier qui écrit avec attention aux choses, non seulement dans le Musée de l’Innocence mais aussi dans mes autres romans.
Je pense que les choses ont une magie, un sort. Je vais vous donner un exemple : nous sommes allés au cinéma avec notre amoureux, nous l’avons vu se tenir la main ; Puis nous l’avons perdu, nous l’avons oublié, disons que nous nous sommes débarrassés de cet amour. Des années plus tard, si nous trouvons ce billet de cinéma dans la poche d’un manteau oublié, tous ces souvenirs et cette douleur reviennent.
Les objets ont le pouvoir de retrouver les souvenirs que nous avons oubliés, les souvenirs cachés dans notre esprit et notre âme. Tout le projet du Musée de l’Innocence, le roman et le musée (la série n’était pas quelque chose que j’avais prévu, mais je suis satisfait de la série) repose sur ce pouvoir de mémorisation.
Kemal est heureux d’avoir conservé les objets tout en pensant à son musée, il dit : “Je vais faire un musée” et vient me raconter son histoire. En même temps, comme il ne peut pas être heureux en ce moment, il essaie de cacher sa douleur amoureuse actuelle.
Nous récupérons les affaires de notre amoureux, de notre ex-petit ami, de notre ex-petite amie. Ensuite, nous épousons quelqu’un d’autre, nous sommes heureux avec quelqu’un d’autre, mais nous le gardons toujours dans le coin. Parce que nous respectons nos propres souvenirs, nous nous respectons nous-mêmes, et même si ces choses sont mauvaises, même si nous avons vécu malheureusement, elles représentent notre passé.
Le Musée de l’Innocence ne fait pas ce que tout le monde fait en secret : il ne collecte pas les affaires de l’ex-amant et ne les cache pas au nouvel amant, mais il les montre. “Que tout le monde le sache, j’ai vécu une vie très heureuse, j’ai rassemblé les affaires de Füsun et j’ai créé un musée, le voici”, dit-il.
Le Musée de l’Innocence a été traduit en 60 langues et promu dans plusieurs pays du monde. Sa popularité a déjà augmenté avec la diffusion de la série télévisée cette année. Quel type de profil de visiteurs le musée a-t-il créé au fil des années ?
45 pour cent des visiteurs de ce musée ouvert depuis 15 ans sont européens et occidentaux. Désormais, avec la diffusion de la série, les visiteurs turcs sont beaucoup plus nombreux. Au cours des premières années, le nombre de visiteurs annuels était de 16 000, soit environ 60 à 70 personnes par jour. Le musée était là avec l’argent du billet. Aujourd’hui, avec l’effet des séries, peut-être 500 personnes viennent chaque jour.
Je n’ai jamais reçu de soutien de l’État pour mon musée, pas pour des raisons politiques, je l’accepterais si l’État le donnait. Ils n’étaient pas intéressés. Mais les visiteurs internationaux, non seulement d’Europe, mais aussi d’Asie, de Chine et de Corée, ont été mes principaux soutiens pour maintenir le musée en vie, et je leur en suis très reconnaissant.
Même lorsqu’il était vide, le musée payait les salaires de son personnel. Sans le prix Nobel de littérature, je n’aurais pas eu l’argent nécessaire pour construire ce musée ; J’ai utilisé l’argent du prix pour construire le musée.
J’ai toujours été fier que le musée ait été inclus depuis son ouverture dans la liste des « 15-20 endroits à voir à Istanbul » dans les guides touristiques sur Internet pendant des années depuis son ouverture, et je pense que cela m’a aidé à maintenir mon musée en vie et à le porter jusqu’à aujourd’hui en augmentant le nombre de visiteurs occidentaux.
Après la série, de plus en plus de visiteurs turcs ont commencé à faire la queue à la porte. Je leur suis également très reconnaissant. Après cette série, j’étais plus sûr que le musée survivrait encore de nombreuses années grâce au soutien des visiteurs, mais rien n’est sûr.
Quel genre d’héritage aimeriez-vous que le Musée de l’Innocence laisse à l’avenir ?
J’aimerais le voir comme un musée des biens de la bourgeoisie stambouliote ou de l’héroïne, qui est plutôt petite bourgeoise, et de la vie quotidienne d’Istanbul.
L’auteur Orhan Pamuk a imaginé une telle chose, il a pensé au musée en écrivant son roman ; C’est quelque chose d’unique et d’original. Lorsque j’ai collecté ces objets un à un, j’ai écrit le roman en les regardant.
Surtout, ce musée a sa propre atmosphère unique : lorsque vous entrez dans un ancien bâtiment grec traditionnel au sein du tissu urbain d’Istanbul, vous découvrez une atmosphère complètement différente.
Les musées nous transportent dans un autre monde en termes d’espace et d’architecture. De nos jours, surtout en Occident, les gens instruits des classes supérieures visitent les musées le dimanche plutôt que les églises et remplissent leur vie spirituelle de musées.
Je sens qu’à l’avenir, même lorsque je ne serai plus là, je resterai dans la vie spirituelle des gens, non seulement sous forme de texte et de livre, mais aussi physiquement à travers ce musée. Je ne serai pas le seul ; Les gens qui utilisaient les mêmes téléphones, les mêmes salières, les mêmes chapeaux et robes, les mêmes parapluies que moi continueront également à vivre ici. Les visiteurs verront comment Istanbul était vécue entre 1974 et 2000, et se souviendront que j’ai écrit l’histoire qui se déroule entre tous ces objets pour garder cette vie vivante. Pensant que j’ai fait quelque chose d’original, ils respecteront et s’intéresseront à notre vie.
Ma plus grande consolation est d’avoir créé ce musée, de l’avoir fait vivre et d’avoir écrit son roman, qui fait office de catalogue.
